آراء کمیسیون وحدت رویه( مورد تایید سازمان ثبت) سال 1393

امیدوارم آین مطالب روبه آقایان بازرس ثبت هم ابلاغ شده باشدچون درسنوات گذشته بازرسین آراءوحدت رویه راقبول نداشتند

اقایون مثله اینکه خیلی فشار روشون زیاده که به هر شکلی و نحوی بتونن یه کاری میکنن که یه چیزی حذف بشه . دوستانی که کار دیگه دارن .. دوستانی که دائم دفتر نیستن … دوستانی که مهر و امضاشون دست یکی دیگس … کی دفترشونو با همون ۱۵درصد میچرخونه . اقایون اساتید و علما بعضی مسائل رو فراموش کردن یا اینکه به یه طرف غش کردن.

در مورد بند سه صرف نظر از درستی یا نادرستی استدلال ارائه شده علت تعیین بهای ده برابر برای هر برگ کاغذ A4 روشن نیست !!!

چی شدکه همیشه نظرات بعد۲۰دقیقه نمایش داده میشدولی نظرمن که صبح اول وقت ارسال کردک بنمایش گذاشته نشده این یعنی تبعیض وخوشحالی سردفتران راازاین قضیه میرساند

سلام پس با توجه پاسخ سوال ۵ در خصوص گواهی امضا نیازی به پرداخت ده درصد کانون نمیباشد.

باسلام خدمت مدیرسایت کانون محترم چرانظرات روبنمایش نمیگذارید باتشکر

سلام در جواب ان دسته از دوستانی که تحریر را اجرت نوشتن سند در دفترمی دانند پس اگر ثبت دردفتر جاری از برنامه دفتر خانه حذف شود حق التحریر شامل چه مواردی می شود؟

اول سلام خدمت اقای یعقوب رحمانی سردفترمحترم اینطورنیست که دفتریاران خودراشریک دردفترخانه بدانندنیازی ندارن ولی خیلی زورداره که دفترذیاری که لیسانس دانشگاه دولتی دارندوبازوی محکم دفترخانه میباشندوتمامی کارهای دفترخانه وسردفترراانجام میدهند بیاداز حق وحقوقش کم بشه دفتریاری کهعلاوه برکارهای مربوط به سمت خویش باندازه یک کارمندمتبحرکارمیکندتنهاهمون ۱۵درصدرا میگیردوتوقعی دیگه هم نداره واقعاشنیدن این حرفهانهایت کم لطفی وبی انصافی بعضی از سردفتران گرامی را میرساندلطفاکمی انصاف ومعرفت داشته باشیداقایان وخانمهای سردفتر محترم

باسلام خدمت مسئولین محترم کانون مثل اینکه فقط کانون سردفتران میباشد که حتی حاضرشده از ۱۰درصدگواهی امضاء خودش بگذره سردفتر ودفتریاردردفترخانه مکمل هم هستن وهردوبهم نیازدارند لطفاباارائه این موضوع سعی نکنیدبین دفتریاران وسردفتران تفرقه ایجادکنیدمیدونیدبااین کارتان چه ضربه ای زدید هرچند این قانون راداره نقض میکنه مگه میشه قانون نقض کردولی ازسردفتران عزیزخواهشمندم لطفاانصاف رارعایت فرمایندباتشکر

همیشه باید سعی کنیم یه لقمه نون به کسی برسونیم.حتی یه دونه گندم رو زمین بریزیم یه مورچه برداره. متاسفانه با شروع این خبر سردفتر محترم دفترخانه من بسیار خوشحال شدند از این که با تحریر میلیونی بیست هزارتومن ماهیانه از حلقوم کارمنداشون بکشن بیرون.و ده تا کپی از وحدت رویه تهیه کرده و به کارمندان و دفتریار تحویل فرمودند. و خدا رو شکر کردند قسط خرید اتومبیل جدید خارجی واسشون مهیا شد. خدا بیشتر بهشون بده.مبارکشون باشه. روزی انسانها بدست کسی دیگری است……

با توجه به عدم امضای دفتریار و نقش نداشتن او در گواهی امضا و مسولیت اصلی گواهی امضا که با شخص سردفتر است بند ۵ این آرا بسیار خوب است و انشاالله در عمل کلیه دفاتر آنرا اجرا کنند

آقای دفتریارمظلوم شمافکر نکن همه مثل خودت مثل یک کارمند کارمی کنندنخیرکارشون روفقط دفترتمبر می دانند وامار وبرای کار بیشترپول طلب میکنند

نظرات کمیسیون وحدت رویه به هیچ عنوان الزام آور نسیت و فقط جنبه مشورتی دارد.
در بازرسیها از لحاظ بازرین ملاک عمل نمی باشد.

سلام خدمت تمامی همکاران گرامی و اعضاء هیات مدیره کانون بالاخره بطور دقیق مشخص کنید که آیا مبلغ گواهی امضاء و سایر خدمات ثبتی در پایان این ماه در جمع تحریر دفتر خانه و دفتر درآمد قید شود یا خیر با تشکر

یعنی با توجه به بند ج تعرفه حق التحریر دفترخانه و بند ۵ آرای وحدت رویه فوق از درآمد حاصله دفترخانه از بند ج تعرفه حق التحریر : ۱۵ درصدسهم دفتریار و ۱۵ درصدسهم کارکنان و ۱۰ درصد بیمه کانون منتفی میشود و درامد حاصله تماماً متعلق به سردفتر است.

آیا با توجه به رای وحدت رویه فوق از درامد حاصله از گواهی امضا ۱۵ درصد دفتریار و ۱۵ درصد کارکنان و ۱۰ درصد بیمه کانون منتفی میشود؟

باسلام
من بعنوان سردفترحذف ۱۰درصدو۸درصدوغیره را به فال نیک میگرم اماباتوجه به اینکه دفتریاراینجانب بیشترکارهای دفترخانه راباجان ودل انجام میدهدهمچنان ۱۵درصدرانه بعنوان تکلیف قانونی وحقوق بلکه بعنوان پاداش بحسابشان واریزمینمایم البته مشکل درآمدی دفترخانه اینقدرزیاداست که… وقتی معامله یکمیلیاردی رو۱۵۰تومن میگیریم این ۱۵درصدگواهی امضاءنه برای سردفترونه برای دفتریاران محترم ارزشی آنچنانی ندارد؟؟درخصوص ردیف یک :بنظرمیرسد که تفسیرومستندات پاسخ مربوط به رهن مازادوافزایش مبلغ میباشد نه صرفا تمدیدمدت قرارداد

آرای وحدت رویه در حکم قانون است و لازم الاجراست ،نظریات مشورتی است که لازم الاجرانیست و فقط جنبه مشورتی دارد.این آرای فوق هم از دسته آراد وحدت رویه و لازم الاجراست انشاالله به زودی اجرا شود.

باسلام وتشکرازسردفترشمالی که انصاف رادر نظرمیگیرند امدوارم سردفتران خراسانی هم این موضوع را درنظربگیرندکه کارائی دفتریارشان چقدراست باتشکراز تمامی سردفتران عادل ومنطقی

متاسفانه بعضی دفتریاران محترم درعمل انصاف رارعایت نمی کنندوفقط دنبال راحتی خودشان هستند وازاینکه سردفتر نمی تواندانهارابیرون کندبسیارجری شده بودندمصراحتامی گویندکارمافقط امورمالی ودفترتمبراست وحالاکه رای کمیسیون وحدت رویه که انصافامطابق عدالت صادرشده راچون مخالف خواسته هایشان است راخلاف می دانند وغیرلازم الاجرا ودنبال هزارراه برای نامعتبرکردن این رای منصفانه می گردندواگرخودشان راجای سردفترتصورکنندبااین همه هزینه های سرسام آور که هرروز هم زیادترمی شودمسولیت واسترس سردفتردراسناد وگواهی امضا هاو… آن وقت دنبال دلیلی برای نپذیرفتن این رای نبودن هرچند من معتقدم که بایدازدفتریار همراه وکاربلد قدردانی کردومشکلاتش رادرنظرگرفت

باسلام باعث کم لطفی بعضی از همکاران سردفتر است که اینجوری تاخت میکنند مگر قبل از سردفتر شدن نمی دانستند که دفتریار هم مثل آنها ازسازمان ثبت ابلاغ میگیرند اگر دست بعضی از سردفتران محترم بودکه فک وفامیل خودشان رابرای اینکار انتخاب می نمودند مثل همین حالا که اکثر دفتریاران ازهمسر وخواهر برادر سردفتران محترم می باشد البته ماهم خدائی داریم که حتما حق مارا خواهد گرفت

باسلام خدمت همه عزیزان سردفتر و دفتر یار
به نظر بنده واقعا در بعضی از دفاتر دفتریاران زحمت زیادی متحمل میشن و کل بار مسئولیت دفتر به دوش اونهاست البته به عکس اون هم وجود داره ومثل دفتر بنده که دفتریارام معمولا با توجه به سن با لایی که داره حتی روشن کردم کامپیوتر رو هم بلد نیست و بعد ۲۸ سال خدمت هنوز نمی دونه سهم العرصه چیه و غالبا ساعت ۱۰_۱۲پشت میز خوابه آمار هم چون بلد نیست بگیره بنده هر ماه خودم انجام میدم واقعا انصاف نیست برای خواب نیمروزی صفر تا صد درامد رو شریک بشه ولی همکارانی خودشون کلاهشون رو قاضی کنن انصافا اگر دفتریارتون تو دفتر زحمت میکشه نهایت درآمد استعلام و گواهی امضا۷۰۰تومن که سهم دفتریار حدود۱۰۰تومن میشه پرداخت کنن تا با دل راضی کار کنن همه رو با یه چوب نباید زد

سلام
دست همگی درد نکنه نمیدونید دیشب در کانون چه خبر بود!!!!

خود اعضای هیئت مدیره جا برای نشستن نداشتن!!!! طوری شد که روی درب ورودی کانون کاغذ زدند که به علت کمبود جا از پذیرش دیگر همکاران معذوریم. خلاصه که بله همه عزیزانی که متعصب و علاقه مند به شغل خود بودند و عزیزانی که در این چند روزه پیام گذاشته بودند آمدند و حسابی کانون را به چالش کشیدند و راهکار دادند.

همه ما فقط غر میزنیم. فقط تیکه میندازیم! نشستیم و حرف میزنیم و روز به روز پس رفت میکنیم. همکاران محترم این واقعا” زشته! در شان دفاتر اسناد رسمی نیست. اگر خود من از اعضای کانون بودم از تلاش دلسرد و سرخورده میشدم چون کسی نیامد کانون بپرسد چه کردی؟ و چه خواهی کرد؟

قدر زر زرگر شناسد / قدر گوهر گوهری

خودمان قدر خودمان را بدانیم. جامعه به قلم و دانش و تجربه شما باید بنازد – جامعه به قلم و دانش و تجربه شما باید اداره شود – قانون به دست توانمند و فکر غنی شما باید اجراء شود. کجاست قلم صادق و شیوای سردفتران و دفتریاران حقوق خوانده و فقه خوانده تا به عدالت کتابت کند و وقایع شب و روز و ساعت و ثانیه مردم عامه را ثبت و ضبط کند.
ای ملا بنویس، بنویس….. هرچه بنگاه دار گفت بنویس، هرچه نماینده بانک گفت بنویس.

با عنایت به ماده ۵۴ ق.د.ا وجوهی که توسط دفترخانه دریافت میشود یا حق الثبت است و یا حق التحریر و لذا آنچه که سردفتر بعنوان حق الزحمه و حق التصدیق و حق الاجراء و….. برای دفترخانه و برابر مقررات از متعاملین دریافت می نماید همان حق التحریر تلقی می گردد و لاغیر و رای دیوان عدالت اداری بشماره ۲۱۱ مورخه ۱۳۸۲/۶/۲ نیزز در همین راستا صادر گردیده و تفاسیر دیگری که سردفتران محترم بابت بندهای مندرج فراز ج تعرفه حق التحریر نظیر گواهی امضاء ، عزل وکیل ، فک رهن و …… مینمایند و اظهار می دارند که حق التحریر تلقی نمی شود بلکه حق التصدیق و حق التنظیم و حق الزحمه و ……. خواهد بود تفسیر مع الفارق است و رای وحدت رویه ۳۸-۹۳ مورخه ۱۳۹۳/۵/۱۳ که اگر به تائید سازمان ثبت اسناد رسیده باشد نیز خلاف مقتضای ماده ۵۴ قانون دفاتر اسناد رسمی بوده و لذا هم طرح موضوع و هم رای صادره از پایه و اساس باطل خواهد بود

سردفتران عزیز سکوت نکنید و درمقابل توهین هایی که به شما میشودپاسخگو باشد و از خود دفاع کنید.

بنام ایزد منان
با سلام وعرض خسته نباشید خدمت کلیه سران دفاتر ودفتریاران و کارمندان محترم و زحمت کش دفاتر اسناد رسمی کشور عزیزمان ایران
از همه همکاران خواهشمندم از بیان نمودن نظرات احساسی وبه دور از شخصیت سردفتران ودفتریاران خودداری نموده و صبور وشکیبا باشند و خواسته های خود رااز طریق مسئولین مربوطه و منافذوراهکارهای قانونی پیگیری ومطالبه نمایند.با احترام مجدد به کلیه همکاران گرامی

دفتر یاری که فقط ادعا میکند که من دفتر در آمد رو مینویسم و وظیفه من رسیدگی به امور دفتر خانه نیست حیف ۱۵ درصدکه به چنین شخصی داده شود

باسلام خدمت همه همکاران محترم
ازهمه سروران ارجمند دعوت می کنم وحدت و هم دلی رو فراموش نکنیم درست همون جریان فکری که داشت اسناد اتومبیل رو ازاسناد دفترخانه حذف می کرد حالا با نظرات جدیدش سایه اختلاف رو در دفاتر پهن کرده درست وغلطش رو همه به خوبی می دونیم ولی بی تردید بر همگان واضح و مبرهن است تضعیف شان و شخصیت دفتریار تضعیف شان و شخصیت سردفتر را به دنبال خواهد داشت چون دفتریار در دفترخانه علاوه برنمایندگی ثبت یارویاورسردفتر است و اگر مانعی در انجام وظایف محوله دفتریار بوجود آید بی شک سردفتر با موانع بیشتری روبرو خواهد شد و اگر دفتریار بتواند تمام وظایف وتکالیف قانونی خود را انجام دهد این سردفتر است که ابتدا از آن بهره مند خواهد شد پس با ایجاد فضای همدلی بیشتر. بتوانیم شادی و شادابی را در محیط کار برای خود وهمکاران به ارمغان آوریم
سخن کوتاه کنم که این دنیا فانی است …
خبرواده کزاین دنیای فانی به تلخی می‌روی یا شادمانی
موفق و شادمان باشید

با سلام خدمت همه همکاران
۱- درپاسخ به عزیزی که فرمودند دفتر یاری که فقط ادعا میکند که من دفتر در آمد رو مینویسم و وظیفه من رسیدگی به امور دفتر خانه نیست حیف ۱۵ درصد پس حالا دفترخانه ای که اپراتور نداره همه وظایف به عهده دفتریارش هست و آقای سردفتر هم هروقت عشقش می کشه میاد دفتر پس بنظر شما حتما دفتر یار ۳۰ درصد بگیره نه؟!….
و در تکمیل دفتریار محترم ۱۱۷ مشهد تا بوده همین بوده همیشه یک جریان فکری هستش که می خواهد بذر نفاق و اختلاف در دفاتراسنادرسمی کاشته بشه و یک سری همکار نما هم اون رو آبیاری کنن

با سلام خدمت همکاران عریز خواهشمند است جنگهای هفتاد و دو ملت را در دفترخانه یا جلسات کانون پیگیری و انجام دهید این گونه الفاظ و حرکات در شان سردفتر و دفتریار نیست وانظار عمومی به این حرکات میخندند مگر مثل دفتریار و سردفتر مثل کانون و راهنمائی و رانندگی است که اینقدر کوبنده علیه همدیگر اقدام میکنید

انگار سایت جامعه فقط ماله سردفتران است وبه اشتباه اسمشو جامعه سردفتران ودفتریاران گذاشتن باید میزاشتن جامعه سردفتران ،کانون سردفتران آقای محترمی که عنوان مدیر سایتو یدک میکشی لطف کن همه نظرات و بزار اینقد پارتی بازی در نیار اسمتو گذاشتی سردفتر اما از شنیدن یه نظر ساده همکارت ابا داری؟واقعا متاسفم که با ادامایی مثل شما همکارم

باسلام خدمت همکاران محترم: از کلیه همکاران محترم تقاضا دارم از ابراز نظرهای احساسی واختلاف انداز خودداری و مسلئه را با تشکیل جلسه عمومی از طریق گفتمان حل وفصل نموده وبه جای آن به مسئله بیمه عنایت داشته باشند

من از بیگانگان هرگز ننالم.که هر چه کرد با من اشنا کرد. متناسفانه در دفتر خانه پدری من که ایشان همکنون بازنشسته شده و دفترخانه مشهور و معروفی است. خانم برادرم سردفتر و برادرم کارمند است.و سایر برادران نیز کارمند. اجاره محل شخصی پدر را که نمیپردازند بماند. مدام برادری که همسرش سردفتر است در اینترنت و سایتها دنبال جستجوی بخشنامه های جدید است که بتواند با استناد به ان بهر بهونه ای شده حق سایر برادران و کارمندان را کم کند.و با فشار به سردفتر خواهان کسر حقوق برادرانش هست. به کی درد دل کنیم. همه از خدا میخواهند دست یه غریبه رو بگیرند.ولی برادر ما حاضر است خودش داشته باشند و بقیه بمیرند تا شاید ارث بیشتری نصیبش گردد و بیشتر در جامعه با مادیات جولان دهد.خداوند بیشتر عطایش فرماید.

با کمال تاسف شاهد نگرش غیر حرفهای وغیراخلاقی برخی همکاران بوده و هستیم. و لاکن بهتر است این همه نظر و اعتراض برای تحقق حقوق مسلم دفتر خانه در رابطه با تعدیل حق التحریر سالانه دفاتر با توجه به تورم کمر شکن کشور و واقعی نمودن حق التحریر معاملات غیر منقول صورت بگیرد تا زمینه تلاش و معاش برای همه اعضای دفتر خانه فراهم شودو الا از ماست که بر ماست

برخی از نظرات همکاران ارجمند را در وبلاگها و سایتهای مختلف دیدم لکن ضمن احترام به تمامی همکاران، تصورم اینست که متأسفانه قریب به اتفاق همکاران از فلسفه صدور این رأی وحدت رویه غفلت نموده اند. موضوع پیچیده تر از این حرفهاست و سیاستی پشت سر آن نهفته است. گمان میکنم از زمانی که کانون در خصوص شکایت همکار ارجمند، سردفتر بزرگوار دفتر ۵۹ تبریز، نتوانست دفاع کند و مجتمع قضائی شهید بهشتی راجع به ۱۰ درصد گواهی امضا علیه کانون رأی صادر کرد، کانون به دنبال راه حلی اساسی می گشت و چه راه حلی بهتر از اینکه به جای دفاع شخصی، موضوع دفتریاران و مالیات را علم کند. بدین سان کانون بدون اینکه کمترین زحمتی در دفاع از خود به خرج دهد، غیر مستقیم در صدد دستیابی به مراد دل خویش – که همانا واریز دائم ۱۰ درصد از بابت کلیه خدمات ثبتی می باشد – از این طریق نامیمون است؛ یعنی استفاده ابزاری از همکاران دفتریار و بلکه امور مالیاتی!! حال اگر دفتریاران و امور مالیاتی هر اقدامی علیه کانون بکنند در نهایت به کام کانون احلی من عسل خواهد بود. بی شک عمرو عاص اگر زنده بود پیش کانون لنگ می انداخت.

دوستان گرامی اینقدر جر و بحث نیاز نیست ، چرا که خود سازمان { با راه اندازی سامانه ثبت آنی و کنترل آن لاین کلیه اسناد تنظیمی و سایر خدمات ثبتی از جمله فک و فسخ و عزل و غیره ( به استثناء گواهی امضاء که دفتریار فی ذاته در کلیه مراحل آن هیچ دخالتی نه قبل از راه اندازی این سامانه نه بعد از آن نداشت و صرفاً پولی را میگرفت که هیچ استحقاقی در آن نداشت ) و نیز کنترل بر خط کلیه مبالغ واریزی به نحویکه تقریباً می توان گفت اگر سازمان بخواهد دیگر حتی نوشتن دفتر تمبر نیز بی فایده است و کلیه آمار پرداختی ها را هر لحظه می توان از سایت اخذ نمود } موضوعا و منطقا وجود پست دفتریاری در دفترخانه را منتفی نموده است ، هر چند قبل از آن نیز وجود سمت دفتریاری با توجه به اینکه قوه قضائیه و سازمان ثبت صلاحیت یک سردفتر برای احراز این پست را تأیید نموده بودند و در واقع خود سردفتر نماینده حاکمیت در دفاتر است پس وجود شخصی برای کنترل اعمال وی در واقع کار اشتباهی بوده است . با حذف این پست دست دفاتر برای استخدام حداقل دو سه نفر جهت پیشبرد بهتر امور باز خواهد شد .

همکار گرامی دفتریار محترم ۱۷۷
فرض کنیم که حق با شما باشد.انتقاد ادبیات دارد.بیاییم در شان حرفه مان صحبت کنیم.بیاییم باهم مهربان تر باشیم . این ادبیات واقعا جای بسی تاسف دارد.شما بر مسندی قرار دارید که به کسی اعطا نمی شد مگر مجتهد جامع الشرایط . بیاییم برای ادای احترام به پیشکسوتان و کسانی که درد این حرفه را داشته و دارند قدری سعه صدر داشته باشیم تمرین کنیم که باهم بهتر رفتار کنیم . واقعا کلمه یدک و… در شان شما که در جایگاه منتقد و یک حقوق دان هستید نمی باشد. من هیچ نسبتی با مدیر محترم سایت ندارم .ایشان خدماتی انجام داده اند که قابل تقدیر است و در جایی هم قابل انتقاد بنده هم انتقاداتی دارم ولی هرگز راهش این نیست که به هم توهین کنیم این رفتارها باعث وهن جایگاه یک صنف است.بگذریم از انانی که هر چه می خواهند می کنند و هیچ چیز هم مانع شان نیست اما از شما توقع بیشتر از اینهاست.
باآرزوی موفقیت برای شمادوست عزیز