آقای صولت یاوری – عضو دادگاه انتظامی سردفتران و دفتریاران استان اصفهان | |
بنام خدا به منظورجلوگیری ازوقوع برخی تخلفات شایع وتخلف زدائی ودرنتیجه پیشگیری ازتحمیل ناخواسته مجازات های انتظامی ناشی ازآنها ،توجه همکاران را به رعایت موارد ذیل جلب می نماید بااین امید که ازاین پس کمتر شاهد وقوع تخلفاتی ازاین دست باشیم . |
۲۵ نظرات
ارسال یک پاسخ
لغو پاسخ
با تشکر از اطلاع رسانی خوب مسئولین سایت .
با اهداء سلام و تشکر فراوان از کانون اصفهان و خراسان توصیه جناب یاوری بسیار ارزشمند و قابل ملاحظه است اما نکاتی به نظر حقیر قابل تالم و بررسی است : در مواد قانونی و بخشنامه های متعدد ثبتی از رعایت شان سردفتری بحث بعمل آمده است فی مثل در بند ۸۹ مجموعه بخشنامه های ثبتی سردفتر از مداخله در تهیه و تنظیم قولنامه عادی بدلیل حفظ شان شغلی منع شده است که امری بسیار پسندیده است با این وصف چنین بنظر میرسد که شان سردفتر و جایگاه او در اجتماع خاص است که از چنین حمایت سازمانی برخوردار است . لذا سئوالی که به ذهن متبادر میشود این است که چرا چنین جایگاهی بدلیل عدم ثبت شماره عوارض یا کارت سوخت یا بیمه نامه و ازاین دست یکباره به زیر کشیده میشود هرچند ادب در اطاعت است اما انتظار میرود در تخلف دانستن چنین موارد شکلی که از ارکان سند نمیباشد رعایت شان سردفتر از دیده پنهان نماند .آرزومند غزت سردفتران و دفتریاران ایران زمین
با سلام و ضمن تشکر از همکاران گرامی جهت اطلاع رسانی فقط در خصوص درج شماره کارت سوخت و درج شماره بیمه نامه شخص ثالث با توجه به اینکه از ارکان سند بشمار نمی آیند و دفترخانه فقط مالکیت را از لحاظ حقوقی منتقل می کند و صرف اقرار به دریافت کارت سوخت و بیمه نامه شخص ثالث ذیل سنداز ناحیه خریدار بایستی کفایت کند و با توجه به اینکه اصولا معامله قبل از تنظیم سند بین طرفین در بنگاه و یا سایر مکانها صورت گرفته و طرفین تکلیف کارت سوخت و بیمه نامه شخص ثالث را تعیین نموده اند لذا سختگیری در خصوص درج شماره بیمه نامه و کارت سوخت توجیه حقوقی قابل دفاعی نداردو لازم است در خصوص پیشنهاداصلاح بخشنامه های فوق الذکر از ناحیه کانون سردفتران اقدام لازم و عاجل صورت پذیرد
باسلام برجناب مرجانی
همکارگرامی هشدارهای انتظامی بنده باهمان قصدی است که درمقدمه عرض شده وگرنه بنده درکل مقررات مربوط به دفاتر اسنادرسمی اعم ازقوانین وآیین نامه ها وبخشنامه ها حرف وایراد واشکال فراوان داشته ودارم .ودرنقد مشروحی که برطرح اصلاح موادی ازقانون دفاتر اسنادرسمی نوشته ام کلیه دغدغه ها ونواقص ساختاری مقررات را به هنگام نوشته ام که شاید درفرصتی مناسب منتشرشود .درمورد کارت سوخت نیز به محض صدوربخشنامه ، کانون اصفهان با ارسال مشروحه ای مستدل خواستارلغو این بخشنامه شدلیکن متاسفانه مسموع نبود .درمورد بیمه نامه با توجه به صراحت قانون ،تکلیف محرزاست .وفلسفه خوبی نیزدارد . ولی درموردکارت سوخت بنده کاملا با شما هم عقیده ام .
در خصوص بند ۴ از همکاران فاضل ودانشمند خواهشمندم بفرمایند چرانگارنده فقط درج بیمه نامه معتبر را در اسناد وکالت فروش وقطعی اجباری دانسته اند در حالیکه اینجانب در دوفقره بعلت نداشتن بیمه نامه در وکالت کاری مربوط به تعویض پلاک محکوم شدم که رای آن نیز موجود است
جسارتا معروضم بند ۸ عبارت نقل وانتقال املاک عام است وشامل زمینهای داخل شهر هم میشود درحالیکه در صورتیکه سند بصورت زمین صادر شده باشد نیازی به اخذ مجوز از شهرداری یا پایانکار ندارد
سلام خدمت همکاران محترم مخصوصا” سردفتر مورخ ۱۳۹۲/۱۱/۱۴ که دیگران را دانشمند خطاب مینمایند عرض میکنم که مرحمت فرمائید به قانون و بخشنامه ها تکیه کنید تا محکوم نشوید لذا فقط جهت اطلاع همکاران عرض میکنم:
تبصره ۳ ماده ۱۹ قانون بیمه اجباری دارند وسائط موتوری زمینی: تبصره۳ـ ارائه هرگونه خدمات به دارندگان وسایل نقلیه موتوری زمینی فاقد بیمهنامه شخص ثالث معتبر، توسط راهنمایی و رانندگی، دفاتر اسناد رسمی و سازمانها و نهادهای مرتبط با امر حمل و نقل ممنوع میباشد. دفاتر اسناد رسمی مکلفند هنگام تنظیم هرگونه سند در مورد وسایل نقلیه موتوری زمینی موضوع این قانون، مشخصات بیمهنامه شخص ثالث آنها را در اسناد تنظیمی درج نمایند.
با سلام خدمت جناب آقای مرجانی:ضمن تشکر از اظهار نظری که فرموده بودید اینجانب بخاطر دارم حدودا دو ماه قبل شما و آقای ذوالفقاری جهت بازرسی تشریف آورده بودید دفترخانه ما که شما اشکالات و صحبتهای را مطرح می کردید که با این فرمایشات شما کاملا تعارض داشت چون در اینجا از احترام به سردفتران و شان آنها و عزتشان قلم فرسایی کرده اید ولی در عمل در دفترخانه ما کاسه داغتر از آش شده بودید و بازرس محترم به شما تذکر می داد که خودتون را به زحمت نندازید که چون آنقدر اشکالات شما مذحک بود آنها را ذکر نمی کنم ولی یقینا شما بخاطر دارید.البته شاید جهت حفظ جایگاه آن اشکالات را مطرح می کردید.الله اعلم.
توجه کنید مقرر کرده (هرگونه سند در مورد وسایل نقلیه موتوری زمینی). بنظر من حتی شامل تعهد کشف فساد هم میشود
ما در ادراه ثبت فقط بلدیم قانونی تصویب کنیم و دست و پای خود را ببندیم. حال آنکه ارگانهای به اصطلاح ضابط قانون قوانین مصرح را زیر پا می گذارند به خاطر منافعشان. من نمی گویم ماهم چشممان را ببندیم و هر کاری از دستمان بر می آید انجام دهیم. خدایی همین بیمه و عوارض چیزیه که ما اینقدر با مردم کل کل کنیم.بهتر نیست برویم مباحث مهمتر را پیگیری کنیم.من روزی نیست که به خاطر نپذیرفتن ثبت اسناد بدون بیمه مورد توهین قرار نگیرم در حالی که مرکز تعویض پلاک بدون بیمه تعویض پلاک می کند.
دوست عزیز ممنون از اینکه اظهار نظر فرمودید همکاران منصف مستحضر هستند که بازرسی نماینده کانون با بازرسی بازرسان محترم ک ثبت کمی فرق دارد اظهار نظرات من در مباحث مختلف و دفاع از حیثیت سردفترو دفترخانه حکایت از صحت این ادعا دارد که معرفی خودم در اظهار نظر حداقل آن است. بهتر بود خود را معرفی میفرمودید تا مستدل بصورت خصوصی خدمتتان عرض میکردم احتمالا دوستانی با تفکر شما همکاران بازرس را راننده بازرس ثبت تلقی مینمایند درصورتی که بازرسان محترم ثبت با بزرگواری حرمتی خاص برای بازرسان کانون قائلند . زمانی که در اتوبان مشغول رانندگی هستید با تذکر پلیس یا دیدن عوارضی برای لحظه ای کوتاه از سرعت خود میکاهید اما شما توقع دارید با همان سرعت دلخواه عبور کنید و احیانا تخلفتان حتی بعنوان یک همکار به شما گوشزد نشود متاسفم از اینکه بعضی همکاران بادیدن بنگاهدار اتومبیل چنان ذوق زده میشوند که انگار گمشده شان را پیدا کرده اند و تذکر دوستانه همکار را “مذحک” میدانند نه مضحک در هر حال داوری با شماست . آرزومند عزت سردفتران و دفتریاران ایران زمین . مرجانی
۱- فقط انتقال سهام شرکت نیازمند استعلام ثبت شرکتهاست و نه انتقال اموال شرکت .
۲- در صورتی که خریدار قبول نماید نیازی به قید شماره کارت سوخت در اسناد اتومبیل نیست .
۳-شماره بیمه نامه در کلیه اسناد مالی و غیر مالی خودرو باید قید شود و نه صرفا انتقال خودرو
۴- طبق قانون تسهیل تنظیم اسناد صرفا پاسخ استعلام ثبت دارای مدت اعتبار میباشد و سایر پاسخ استعلامات بنا به اصل صحت و استصحاب فاقد مدت اعتبار است .
ظاهراً جناب یاوری نحوه عملکرد دفترخانه خود را توضیح داده اند که در اینصورت موارد افراط و تفریط در نظراف فوق فراوان به چشم میخورد که متاسفانه در آراء دادگاه هم ممکن است موثر واقع شود. کافیست در هرمورد که ایشان اشاره فرموده اند به متن قانون یا بخشنامه رجوع شود تا موارد متناقض مشهود شود و البته در اینجا مجال شرح آنها نیست. به هر حال اگرچه قانون متاسفانه بعضاً سلیقه ای و ناثواب وضع میشود اما اگر قرار است اجرا شود باید مطابق آنچه وضع شده اجراشود تا دوگانگی و مشکلات مضاعف ایجاد نکند؟!
جناب آقای مرجانی با سلام مجدد: علت عصبانیت شما مشخص نیست ولی چون به غلط تایپی تنها گیر داده اید مشخص است که جوابی نداشته اید.آقای بازرس کانون: همکاران دیگری نیز به دفترما جهت بازرسی تشریف آورده اند ولی رفتار آنها کجا و رفتار شما کجا که جهت تقرب همکار خود را خراب می کنید.من نگفته ام بازرسان کانون راننده بازرس ثبت هستند چون شما رفتاری دون شان همکار داشتید و احساس من این بود که پیش بازرس ثبت می خواهید خودنمایی داشته باشید چون یقینا برای شما این امکان وجود داشت که بعدا تلفنی تذکر دهید. با این وضع که شما برآشفته شده بودید کاش زودتر به فکر می افتادید و با آبروی همکارتون که از عزتش صحبت می کنید بخاطر عزت خودتون بازی نمی کردید.خدا را شکر که ما نزدیک نمایشگاه اتومبیل نیستیم تا شما خیال کنید ما تخلفی خاص انجام می دهیم چون اشکالات شما به فیش بود که چرا ضمیمه فلان سند نشده و یا چرا امضاء در تاییده تعویض پلاک با امضاء ذیل سند خریدار تطابق ندارد.
باسلام بردوست صاحب نظر
همکارصاحب نظر با ید احتمالا شجاع بوده وصاحب اسم وعنوان مشخص نیزباشد.دوست عزیز هرانتقادی دارید بنویسید وبنده راراهنمائی وخطاهایم راگوشزدفرمایید.ضمنا قوانین نیزنوشته ها ومحصولات بشری اند ومصون ازخطانیستند.بنده صرفا کلیات ونکاتی راکه مفید می دانستم عنوان کردم .درمورد برخورد دادگاهها باتخلفات نیزبسته به اعضاء دادگاه های انتظامی موضوع متفاوت است .ولی صرفا جهت اطلاع اعلام می کنم که درسال جاری یکی ازآراء صادره ازدادگاه انتظامی اصفهان جزء آراء برتردرسطح کشورانتخاب وازطرف قوه قضائیه مراتب ابلاغ شد.انشاء اله اگرفرصتی فراهم شد برخی ازآراء را درسایت کانون اصفهان منتشرخواهم کرد.
دوست گرامی جناب یاوری عزیز، سلام علیکم؛ من شجاع؟! نیستم و جرأت نمیکنم اسم و عنوانی را که فرمودید برای خودم مشخص کنم چراکه نگران شجاعت؟! دیگران هستم. البته باز هم میگویم که حداقل در فضای مجازی أُنظُر الی ماقال بفرمایید. انتقادم را هم گفتم:”کافیست در هرمورد که اشاره فرمودید به قانون یا بخشنامه مورد نظر رجوع فرمایید” و دیگر اینکه قانون و بخشنامه را نباید سلیقه ای عمل نمود. مثلا چند مورد اشکال به نظرات شمارا دوستی قبل از اظهارنظر من در همین پست ارسال فرموده اند. از اظهار نظرات ناراحت نشوید متاسفانه در بسیاری از وبها فقط موارد تعریف و تمجید منتشر میشود که دراینصورت عیوب و اشکالات پوشیده میماند و آنوقت کسی که نباید آنها را ببیند، رویت میکند و … أشجَعُ الناس مَن غَلَبَ هَواه . موفق و پیروز باشید و البته خیلی مواظب؟! چون در سمت بسیار خطرناکی قرار دارید و ممکن است نظرات حضرتعالی لطماتی وارد سازد که جبران پذیر نباشد… اگر باعث ناراحتی شما شدم همینجا از شما عذرخواهی و طلب عفو میکنم.
باسلام برمدیران محترم سایت
به نظرمی رسد فضای نوشتن دراین قسمت ناکافی است ویا علت دیگری دارد که بنده امکان ارسال نظرندارم.زیراپاسخ چهارمورد تذکرات دوست بدون نام وجناب صاحب نظررادوبارارسال کردم که موفق نبودلطفافضای این قسمت راافزایش دهید.
باسلام برهمکاربدون نام وهمکارصاحب نظر۱-اولاپیشنهادمی کنم بادقت وتامل بیشتری نوشته های بنده رامطالعه بفرمایید ثانیادرمورداول انتقال سهام شرکتهای سهامی وفق ماده ۴۰ لایحه اصلاحی قانون تجارت الزامادردفترسهام شرکت انجام می شود ونیازی به تنظیم سند رسمی نداردولی سهم الشرکه شرکتهای با مسئولیت محدود طبق ماده ۱۰۳ق ت باسندرسمی انجام می شود.۲-درموردکارت سوخت بنده بااصل بخشنامه که ریشه درقانون وآیین نیزنداردمخالفم ولی ازحیث رعایت مقررات ناگزیرذکرشماره کارت سوخت ویا اقرارخریداربه دریافت کارت کافی است ۳-علیرغم اطلاق قانون درموردبیمه نامه صرفا دراسنادانتقال اعم ازوکالت ویا قطعی درج بیمه نامه الزامی است .ودادگاهها وادارات ثبت همین موضوع راقبول دارند.۴-قانون تسهیل گرچه فقط برای استعلام ثبت اعتبارقائل شده ولی رویه عملی ومفاد وملاک مقرردرماده ۸ آیین نامه قانون تسهیل مبنی برلزوم رعایت شروط وقیود مندرج دراستعلامها ، موید رعایت مدت اعتبار استعلام ها می باشیم .بااین وصف شما مخیر به عمل به شیوه دلخواه خواهید بود.
با سلام مجدد خدمت جناب یاوری، صرفاً برای اینکه همکاران محترم در برداشت و اجرای صحیح قوانین و بخشنامه ها دقت بیشتری داشته و موجبات گزارش بازرسین محترم را برای خود فراهم نفرمایند فقط مواردی را که شما توضیح داده اید (بدلیل کمبود فضای کافی در چند پست) نقد و بررسی میکنم: در انتهای بخشنامه کارت سوخت بطور واضح شرح داده شده که درصورت عدم ارائه کارت سوخت باید باقبول و تعهد و مسئولیت خریدار تنظیم سند نمود بنابراین باید “عدم ارائه کارت سوخت” و نیز “تعهد” و “مسئولیت” و “قبول” خریدار در سند درج شود و صرف اقرار به دریافت کارت سوخت کافی (و یا حتی الزامی) نیست توجه شما را به گزارش بازرس از تخلفی که همکار محترم در دانشنامه سردفتران (۳۷۴ – ۹۲/۱۱/۶) اعلام نمودند جلب میکنم (و شما هم در ذیل آن نظر دادید)….ادامه…
درخصوص درج شماره بیمه نامه که همکاران به اشکال مختلف (درج سریال، بخشی از شماره بیمه نامه ، …) و فقط در اسناد انتقال و وکالتهای فروش عمل میفرمایند، همانطور که فرمودید اطلاق کلی است و اینکه دادگاهها وادارات ثبت چیزی را قبول دارند یا نه باید کتباً استعلام و ابلاغ شود و این هم یکی دیگر از موارد برداشتهای شخصی است که منجر به گزارشات تخلف هم شده است. در این مورد هم توجه شما را به روال درج شماره پایانکار بجای اخذ استعلام که قبل از قانون تسهیل اسناد در مشهد رویه شده بود جلب میکنم. پس از چندین سال یکی از بازرسان محترم با استناد به قانون نحوه عملکرد همکاران را اشتباه و اخذ استعلام را لازم دانسته و برای تمامی همکاران در مشهد گزارش تخلف نوشته و دادگاههایی که تا آن زمان موضوع را قبول داشتند، تخلف سردفتر را محرز دانستند …ادامه …
شما تنظیم اسناد مالی و نقل و انتقال اموال شرکت را منوط به اخذ استعلام ازمرجع ثبت شرکتها ودرج شماره و تاریخ پاسخ استعلام درمتن اسناد تنظیمی دانسته اید درصورتیکه چنین الزامی وجود ندارد و احراز هویت و شخصیت حقوقی شرکت با سردفتر است چه در اسناد مالی یا غیرمالی و همانطور که همکار محترم فرمودند فقط انتقال سهام شرکت نیاز به استعلام از ثبت شرکتها دارد… ادامه …
و اما قانون تسهیل اسناد یعنی تنظیم سند با توجه به آگاهی متعاملین از عدم اخذ استعلام و نیز آگاهی از مفاد استعلامات مأخوذه و تعهد تضامنی در پرداخت بدهیهای مربوطه، بنابراین اگر از قانون تسهیل اسناد استفاده شود باید موارد فوق قید و به امضای اصحاب معامله برسد و فقط مدت استعلام ثبت باید رعایت شود و شیوه دلخواه دیگری هم وجود ندارد.
جناب آقای یاوری گرامی – با سلام ماده ۸ آیین نامه قانون تسهیل تنظیم اسناد هیچ ارتباطی با لزوم رعایت شروط و قیود مندرج در استعلامها ندارد بلکه دقیقا دلالت بر لزوم عدم توجه به قیود و شروط مذکور دارد و صرفا دفترخانه را مکلف به تفهیم مندرجات پاسخ استعلام به خریدار و تصریح به مسوولیت تضامنی متعاملین در سند نموده است و روشن نیست این موضوع چه ارتباطی با مدت اعتبار پاسخ استعلام دارد .ضمنا قطعا استحضار دارید که تعیین تکلیف در خصوص مدت اعتبار پاسخ استعلام از اختیارات قانونگذار است و نه مرجع صادر کننده پاسخ استعلام و اگر چنین نبود در مورد استعلام ثبت نیز در قانون تصریح نمیشد و تعیین مدت اعتبار به اداره ثبت محول میشد .با پوزش فراوان اصرار جنابعالی بر عدم قبول نظر مخالف یاد آور عملکرد بازرسان محترم ثبت است …
باسلام بردوست صاحب نظروتشکر ازتوضیحاتی که فرمودید.دوست گرامی همان گونه که قبلا عرض کردم قوانین وبخشنامه ها محصولات بشری اند ومصون ازخطانیستندوبرداشت های مختلف نیزازآنها می شود.درمورد انتقال سهام شرکت همان گونه که عرض کردم انتقال سهام شرکت طبق ماده ۴۰ لایحه اصلاحی قانون تجارت صرفا دردفترسهام شرکت به انجام می رسد ولذا بحث استعلام اساسا منتفی است احتما لامنظورشما انتقال سهم الشرکه شرکتهای مسئولیت محدوداست .درمورد اشخاص حقوقی همان گونه که دربندیازده توضیح داده ام ازنظرقانونی الزامی جهت استعلام ازمرجع ثبت شرکتها دراسناد مالی مربوط به اشخاص حقوقی وجود ندارد ولی به منظور اطمیان از وجود ویا انحلال شخص حقوقی و اطلاع یافتن ازاینکه شرکت احتمالا ورشکسته نباشد رویه ما دراصفهان اخذ استعلام است وبه نظرم این شیوه مطمئن تراست بااین وصف اگر بدون استعتلام اقدام به تنظیم این نوع اسناد بشود تخلفی ازنظرقانونی صورت نگرفته زیرا طبق ماده ۶۱آیین نامه منسوخه احراز شخصیت حقوقی به طرق مقتضی با سردفتراست .موفق باشید
درخصوص درج شماره بیمه نامه در اسناد خودرو ایا درج شماره بیمه نامه خودرو در خودروهای فرسوده الزامی است